原创 简单心理学 简单心理学

“30岁以后我越来越叛逆，是不是太晚了？”

这是一位读者向我们提出的问题。事实上，我们不止一次看到过类似的困惑和叛逆欲望，有趣的是，它们往往发生在一个人成年之后很长一段时间。

王雪燕是一位拥有超过2万小时案例经验的心理咨询，她发现，很多人在青春期没有得到很好解决的问题，在成年之后，仍然不断被重新激活，等待解决。

本期《我有一个问题》我们和咨询师王雪燕聊了聊可能迟早会到来的“叛逆期”。

简单心理学：您在咨询工作中遇到过“叛逆晚期”吗？它会是什么样子的？

王雪燕：前几天和一个网友聊天，说在网络咨询中，来访者经常会向咨询师表达愤怒情绪。如果你仔细观察就会发现，这种愤怒情绪和青少年对父母的失望、愤怒、攻击性很相似。咨询师很容易被投射到父母的位置上，成为权威。

很多来访者，尤其是青少年发育障碍者，在成长过程中存在难以从照顾者或老师处得到理解和帮助的内心情绪困扰，他们总是需要寻找一个可以帮助自己承受难以承受的情绪困扰的客体，这个客体可能是象征层面上处于权威地位的人，比如领导者、某个领域的权威人士、政策制定者等。

当然这只是一种表现，还会有其他的表现，一般来说，青少年发育受损的部分，会成为成年期的卡点，他会在一生中反复卡住。

简单心理学：无法度过叛逆期对一个人成年后还会产生哪些影响？

王学燕：比如跟权威的关系，我不管你说的对不对，只要你是权威，我就会反对；跟领导矛盾、跟岳父母矛盾……

或者彼此不信任，无法和任何人亲近，在一段感情中无法建立起相互愉悦的关系；再比如，在一段感情中习惯了隐忍，让他们感觉很委屈，最终可能会导致感情的破裂。

也可能是一些情绪上的问题，比如长期的抑郁焦虑等，没有办法帮助自己实现更加舒适的生活。

还有一种可能就是，他的能力被阻碍了，因为他在成长过程中不被允许做他自己，他的创造力和独立性没有得到真正的发展，他的能力得不到发挥，这些都是有可能的。

青春期和婴儿期一样，是人生发展的一个阶段。婴儿期有重要的发展任务。如果这项重要任务没有完成，我们会在余生中继续努力修复和发展它。青春期也是如此。

如果在这个时期遇到了问题，如果感情中缺少理解与支持，那么度过这个阶段会非常困难；如果感情中得到很好的理解和支持，那么解决起来就会比较容易。

?电影《伯德小姐》

简单心理学：青春期需要处理哪些问题？

王雪燕：青春期要面对的问题太多了。首先，人生的每个阶段都有自己的问题。比如刚出生的婴儿要学会信任，长大以后要学会分离，要明白世界是什么样的，我是什么样的存在等等。这个过程前期其实是完全在父母的保护之下，所以相对比较轻松。

但当一个人到了青春期，他就要开始学习独立处理这些问题了，他没有处理这些问题的经验，这些问题对他来说都是新的，所以会给他带来很大的压力。

具体来说，身体发育或性冲动可能会引起问题。例如，如果一个孩子发育得较早，他可能比其他孩子高很多。他和他的朋友之间的这种差异是否会导致高度焦虑？

例如，当一个女孩第一次来月经时，如果同性看护者没有提前帮助她了解这是一个正常的发育过程，她可能会担心这是否安全？

在学业上，他们的学习压力比早年大得多。再比如人际关系，到了青少年，伙伴的重要性会超过家庭关系，他们逐渐从父母的指导转向向同龄人学习。我们经常看到青少年拉帮结派。我被小圈子接纳了吗？我对自己所在的群体有归属感吗？这些都是需要解决的问题。

? 电影《十三狗》

简单心理学：这听起来像是你初入成人世界的经历吗？这些话题将贯穿人生的整个过程，比如人际关系、学业、事业。

王雪燕：或者说是他开始独立面对生活中各种问题的阶段，以前都是在父母的保护下，现在要学会自己去面对一切。

简单心理学：叛逆是否意味着一个人难以处理这些问题？

王雪燕：我觉得“反叛”这个词其实是一个相当强势的话语，因为反叛是一种居高临下的视角。

但其实，青春期是他生命发展中的一个正常过程，是一个非常艰难的过程，而“叛逆”更像是一种求救信号，希望得到成年人的支持和帮助。

很多时候，他的求助都是以一种攻击性的方式表达的，因为当青少年无法忍受很多内在的困难时，他会把这些困难投射出来，希望这些困难有一部分由别人来承担，从而减轻自己所承受的压力。

如果把这一部分投射到父母和老师身上，他们内心的很多情绪就会被勾起：愤怒、焦虑、对某些未解决的问题的恐惧……这也有可能导致父母和老师出现一些较大的情绪反应，从而引起两代人之间的一些情感冲突。

? 电影《十三狗》

但其实，一个理想的情况是，成年人需要能够包容这些困难的情绪，理解他们的困难，倾听，帮助他们分担一些情绪压力，给他们更多的探索空间，给予更多的许可，帮助他们度过这段困难的时期。

简单心理学：最近看了几个读者的故事，他们有一个共同点，就是小时候很听话，成年很久之后第一次叛逆。但有时候这种叛逆可能会让他们付出一些代价，比如辞掉父母认为很棒的工作，但其实自己并不擅长或者不喜欢这份工作。您觉得这种叛逆的“代价”是什么？

王雪燕：做选择需要相应的能力，如果这是他人生中第一次独立尝试，他很可能无法积累这么好的能力来做出更好的选择。

其实任何学习的过程都要有代价。学会独立也一样。这是一个人一生中非常重要的尝试。如果一个人在十几岁、十一二岁的时候就尝试，可能会有更好的机会弥补这个代价，或者他的父母会帮他填补很多空白，那么他付出的代价可能就比较小。但如果他在三十几岁的时候才开始尝试，他付出的代价就会更大，能帮他的人也会更少。

但这并不是什么坏事，因为至少他作为一个不依赖他人的人，开始做出一些独立的尝试，尽管成本很高。

当然，或许经过几次这样的经历之后，如果他愿意反复思考，寻找不同的可能性，几次之后，也许真的能够找到一些更好的办法。

简单心理学：现在觉得青春期叛逆一下其实也挺好的，与其成年之后要承受那么多的代价，还不如在代价比较小的时候尽情的叛逆。

王学燕：是的，如果父母尊重这个过程，孩子也感受到这种尊重、理解和支持，孩子就不会那么叛逆，因为他们不需要。恰恰因为父母的禁止越严厉，孩子就越叛逆。

?电影《伯德小姐》

简单心理学：我发现很多家长很难接受孩子的独立性。这是为什么呢？

王学燕：首先跟我们的文化有关，在我们的文化里，父母和孩子之间的关系更多的是一种依赖关系，而不是独立的关系。

此外，孩子的独立性对于父母来说也是一大挑战。

对于父母来说，养育孩子可以给他们带来很多情感和心理上的满足，比如成就感、亲密感、看着孩子长大的满足感。而当孩子开始独立时，意味着父母失去了很多，比如亲密感的丧失。

比如很多父母自己并没有完成独立的过程，而孩子独立本身就会挑战他的共生需要，或者控制需要。

而且，当孩子十几岁的时候逐渐独立起来，也意味着父母在逐渐衰老，在这个过程中，父母对孩子的依赖会越来越大。

因此，人生的每一步对于孩子和父母来说都是一个挑战，每个年龄段都会面临很多新的问题。

浅谈心理学：家长该如何解决这些问题？似乎不认识问题的话，绑住孩子就很容易解决。

王雪燕：最理想的情况是，家长经过充分的学习，了解这几个阶段遇到的问题，并不断进行自我调整。

近年来随着心理知识的普及，现在年轻的父母都有了这个意识，如果年纪较大的父母，比如五六十岁的父母没有这个知识积累和意识，代价可能是两代人之间的矛盾。

?电视剧《小欢喜》

孩子想要独立，父母想要拉拢孩子，两代人互相争斗，但最终或许能找到和平共处的方法。

简单心理学：我发现自己从来没有叛逆过。我记得的唯一一次叛逆是我跟妈妈说她不理解我的感受。然后妈妈问她为什么这么叛逆。毕业后我就不再表达自己的感受，也很少跟她联系。直到十多年后，我才开始向父母表达自己的感受。但这个过程也让我感觉很累。这是不是叛逆期比较晚？

王雪燕：我觉得你现在不是叛逆期，你已经长大了，开始寻找跟父母沟通的方式了。

当你开始和父母谈论你的想法时，他们可能还不能接受，因为他们也有很多委屈等着你去倾听。但当你谈论它时，你们的沟通就开始了。

沟通过程中可能会有矛盾、有不满，但要坚持下去。这种沟通的一个小技巧，就是以“我”开头：这是我的想法，我希望你知道我发生了什么事，我希望你这样，但我不会强迫你，让对方理解“我”，但不要责怪对方。如果你经常以“你”开头，对方会更容易觉得这是一种责怪。然后慢慢地，当你们彼此更了解时，就会变得不一样。

简单的心理：因为我已经长大了，我可以处理好和他们的关系，不需要叛逆？

王雪燕：是的。当你在一段感情中感到足够安全的时候，比如你长大了，你可能会有一些内心的安全感，这可以帮助你有勇气表达自己。

这种沟通可能是有冲突的，也可能你们已经足够成熟，不再需要使用冲突的方式，能够以极大的尊重和平等来处理事情，所以没有必要反抗。这时候，你们的关系可能已经进入了一个新的阶段。

简单心理学：那么我们可以这样理解吗，“叛逆”也许是我们和父母沟通的一种方式？

王学燕：是的，有的人可能采取对抗的方式，有的人可能采取压制的方式，有的人可能采取合作的方式。

也有可能你们每个人都想保留自己的怨恨，避免冲突，而这正是你们当时的做法。

每对父母与孩子都是不同的，相处的方式也不同，他们都会找到自己的相处之道。

? 电视剧《女孩的成长》

编者注：

采访结束后，让我印象最深的是雪燕老师说的一句话：

人生是一个不断发展的过程，每个阶段都有自己重要的任务，如果没有完成，我们会继续在人生的未来阶段寻找再次发展的机会，但机会总是有的，七八十岁还有新的发展，无论什么时候想要提升自己，都不晚。

从心理咨询的角度看，很多问题本身并不是问题，而是我们为了发展自己而做出的努力。所以，如果你也发现自己有点“叛逆迟缓”，那么恭喜你，一些改变可能即将发生。

我有一个问题

第 02 卷

如果遇到心理困扰，可以随时联系爱己心理，遇见爱己，开始爱己